第426章 陶娘子以家论国,伏寿认输诚服
第426章陶娘子以家论国,伏寿认输诚服
伏寿看着陶娘子,脸色认真,他从小就读书,家里各种书也不少,可以说是一肚子学问。
只是因为天下大乱,汉室不行了。
不然就他的身份,早就当官了,怎么说都不会小的。
区区一个女人怕是不知道自己有多厉害。
不就是读了几本书,就觉得自己很厉害,也可以不把老士族放在眼里了。
陶娘子微微一笑,毫不在意,她刚才就是故意刺激伏寿,这等老士族一刺激就受不了,
伏寿想了一下朝着陶娘子拱手,既然是讲道理就是讨论学问对错,读书人还是要讲究礼貌
只是他的眼神很不客气,你可别。
陶娘子也双手拱手,朝着伏寿轻轻的一拜
伏寿道:“陶娘子你看不起我等老士族?”
“自然。”
伏寿笑道:“可据我所知,你们陶氏也是士族,数百年传承,也当是老士族吧,伱看不起老士族,岂不是看不起自己。”
就这?
陶娘子微微一笑:“确实如此,其实不光是我看不起我家,我家的那些长辈也是如此看不起以前的陶氏,”
你们陶氏的人有病么?
伏寿不敢相信,觉得这是陶娘子在胡说八道。
陶娘子道:“没有来江陵之前,陶氏以种桑织布为业,数百年来不曾改变,也不知道改变,就如今日你们汉室老臣一样,不知变通,不懂天下变化的道理。’
伏寿拱手:“愿意听一下你们陶氏的道理,你说。”
陶娘子道:“天下是在变化的,道理也是如此,三皇五地至于今日汉室,皇帝更迭,天下无不在变化。道理也是如此,先民时候我们没有礼,后有圣人教我们礼,人因此知道廉耻,人在其中变得文明开化,这也是变化。”
伏寿点点头,感觉一般般,不算什么。
想让自己服气可没那么简单,要能说服自己,他也在构思怎么反驳陶娘子。
只是一瞬间,他读书的那些圣人典籍中的句子都出现在自己脑海中了,很快他就有反驳的论据了,
自己完全可以从不同方向反驳陶娘子,让对方得意一些。
陶娘子道:“陶氏数百年种桑养纺织,却不得富裕,到了江陵之后,却一改往日,便是因为遵守变化之道?如今陶氏不一样了,陶氏如此,天下也当如此。”
伏寿连忙道:“陶氏一家之事如何可论天下!’
休想钻空子,我可是听着的,伏寿笑道的:“以家而论天下,以小观大不足全面,不可如此。‘
“家不兴,邦国能兴么?”陶娘子笑道:“一家兴,千万家兴旺天下能不兴旺么?”
有点道理啊。
伏寿感觉微微惊讶,以家论国,这……自己怎么没想到过。
陶娘子道:“陶氏如今富足,不是因为陶氏会种桑纺织,陶氏如今拥有桑林数万亩,更是和君侯合作,荆州山林遍植桑林,数万人种桑,非是陶氏的功劳,乃是因为听从了统军府的安排,遵守了江陵法度。”
“故国家兴衰在于法度,不在于个人,法度当为诸人牟利,而非为少数人牟利,汉室崩溃至于今日,便在于法度不张,江陵也曾是汉室天下,天下九州更是归于汉室天下还是那个天下,但是江陵早非以前的江陵,为何?”
“便是因为法度,汉室法度早已经崩溃,民不得保护,士族以法度而为压榨百姓之工具,天下之乱,便是从你们这些老士族开始,汝等出生便是豪门,衣食不缺,出入有车马,生活有仆人,汝等从小就可以读书,分人以三六九等,往来以门第相论,身份尊贵却不知道因何尊贵,肆无忌惮破坏法度,这才至于天下大乱。“
“胡说!”
伏寿不服气,怎么能把天下大乱的罪过扔到士族头上呢:“陶娘子,这么说吾就不同意了,天下之乱和士族有什么关系。那是因为阉宦之过。”
“你们士族不是天下根基么,有人作乱为何不杀了他们?”陶娘子笑道:“十常侍专权,我却知道不少士族为得官职还主动贿赂他们,那些人你不知道么?”
“这……”
“既以为天下根基,为何不拨乱反正?”
“因为那些人是陛下的人啊!”伏寿被问的很难堪,灵机一动就甩锅给皇帝。
陶娘子笑道:“好,既然是陛下的人,你们杀不得陛下可以杀吧,为何你们士族不让陛下杀了他们、”
“陛下不愿意!”
“为何不行霍光之事!”
伏寿大惊,霍光废帝他自然不陌生因为霍光,刘病己才得以成为汉宣帝,让大汉狠狠的强强盛了一把。
伏寿连忙道:“岂能如此,陛下也没什么大错就行废之事,这是臣子应该做的事情么?我等士族大臣,忠于陛下……”
说不下去了,霍光难道不忠君,可人家就干了。
陶娘子笑道:“你看你也说不下去了,我家主公说过霍光之能不在于才干如何,而在于这人会看人,敢做事,为天下先,这才是真正的士,国有乱,敢为天下先,不顾各人名誉,你们这些士族和他怎么比?你们不知天下变化之道,贪婪无度,百姓穷苦都因士族压榨导致,老士族只是知道读书风月,哪里什么百姓疾苦?天下之乱不在皇帝,在于士族不愿意和百姓分享权力,又侵占本属百姓的好处。”
说完了陶娘子喝了一口茶,:“伏君子,你说吧,可想反驳我的,我以家论国,你呢打算怎么应付我。”
伏寿脑子有些懵逼,感觉有很多话想说,感觉有说不出来!
自己读过的书中好像没有说过这种情况啊!
国家纷乱是因为士族?
他不愿意承认了,可仔细想想陶娘子说的话不是没有道理。
曹操是士族,刘备也算是士族,孙权,等等,天下诸侯都是士。
天下当官的人好像真的和百姓没关系。
官员升迁举荐也和百姓没关系,但是汉武帝那些年,便是民间百姓,若是有才能也能举荐当官啊。
到了如今,大汉……
伏寿擦了一把冷,他不愿意承认可是感觉对方说的可能是对的。
说不过人家就算了,本以为是女子胡搅蛮缠,没想到竟然很有见识。
伏寿站起来朝着陶娘子弯腰拱手认输:“受教了,你让我刮目相看。”
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伏寿看着陶娘子,脸色认真,他从小就读书,家里各种书也不少,可以说是一肚子学问。
只是因为天下大乱,汉室不行了。
不然就他的身份,早就当官了,怎么说都不会小的。
区区一个女人怕是不知道自己有多厉害。
不就是读了几本书,就觉得自己很厉害,也可以不把老士族放在眼里了。
陶娘子微微一笑,毫不在意,她刚才就是故意刺激伏寿,这等老士族一刺激就受不了,
伏寿想了一下朝着陶娘子拱手,既然是讲道理就是讨论学问对错,读书人还是要讲究礼貌
只是他的眼神很不客气,你可别。
陶娘子也双手拱手,朝着伏寿轻轻的一拜
伏寿道:“陶娘子你看不起我等老士族?”
“自然。”
伏寿笑道:“可据我所知,你们陶氏也是士族,数百年传承,也当是老士族吧,伱看不起老士族,岂不是看不起自己。”
就这?
陶娘子微微一笑:“确实如此,其实不光是我看不起我家,我家的那些长辈也是如此看不起以前的陶氏,”
你们陶氏的人有病么?
伏寿不敢相信,觉得这是陶娘子在胡说八道。
陶娘子道:“没有来江陵之前,陶氏以种桑织布为业,数百年来不曾改变,也不知道改变,就如今日你们汉室老臣一样,不知变通,不懂天下变化的道理。’
伏寿拱手:“愿意听一下你们陶氏的道理,你说。”
陶娘子道:“天下是在变化的,道理也是如此,三皇五地至于今日汉室,皇帝更迭,天下无不在变化。道理也是如此,先民时候我们没有礼,后有圣人教我们礼,人因此知道廉耻,人在其中变得文明开化,这也是变化。”
伏寿点点头,感觉一般般,不算什么。
想让自己服气可没那么简单,要能说服自己,他也在构思怎么反驳陶娘子。
只是一瞬间,他读书的那些圣人典籍中的句子都出现在自己脑海中了,很快他就有反驳的论据了,
自己完全可以从不同方向反驳陶娘子,让对方得意一些。
陶娘子道:“陶氏数百年种桑养纺织,却不得富裕,到了江陵之后,却一改往日,便是因为遵守变化之道?如今陶氏不一样了,陶氏如此,天下也当如此。”
伏寿连忙道:“陶氏一家之事如何可论天下!’
休想钻空子,我可是听着的,伏寿笑道的:“以家而论天下,以小观大不足全面,不可如此。‘
“家不兴,邦国能兴么?”陶娘子笑道:“一家兴,千万家兴旺天下能不兴旺么?”
有点道理啊。
伏寿感觉微微惊讶,以家论国,这……自己怎么没想到过。
陶娘子道:“陶氏如今富足,不是因为陶氏会种桑纺织,陶氏如今拥有桑林数万亩,更是和君侯合作,荆州山林遍植桑林,数万人种桑,非是陶氏的功劳,乃是因为听从了统军府的安排,遵守了江陵法度。”
“故国家兴衰在于法度,不在于个人,法度当为诸人牟利,而非为少数人牟利,汉室崩溃至于今日,便在于法度不张,江陵也曾是汉室天下,天下九州更是归于汉室天下还是那个天下,但是江陵早非以前的江陵,为何?”
“便是因为法度,汉室法度早已经崩溃,民不得保护,士族以法度而为压榨百姓之工具,天下之乱,便是从你们这些老士族开始,汝等出生便是豪门,衣食不缺,出入有车马,生活有仆人,汝等从小就可以读书,分人以三六九等,往来以门第相论,身份尊贵却不知道因何尊贵,肆无忌惮破坏法度,这才至于天下大乱。“
“胡说!”
伏寿不服气,怎么能把天下大乱的罪过扔到士族头上呢:“陶娘子,这么说吾就不同意了,天下之乱和士族有什么关系。那是因为阉宦之过。”
“你们士族不是天下根基么,有人作乱为何不杀了他们?”陶娘子笑道:“十常侍专权,我却知道不少士族为得官职还主动贿赂他们,那些人你不知道么?”
“这……”
“既以为天下根基,为何不拨乱反正?”
“因为那些人是陛下的人啊!”伏寿被问的很难堪,灵机一动就甩锅给皇帝。
陶娘子笑道:“好,既然是陛下的人,你们杀不得陛下可以杀吧,为何你们士族不让陛下杀了他们、”
“陛下不愿意!”
“为何不行霍光之事!”
伏寿大惊,霍光废帝他自然不陌生因为霍光,刘病己才得以成为汉宣帝,让大汉狠狠的强强盛了一把。
伏寿连忙道:“岂能如此,陛下也没什么大错就行废之事,这是臣子应该做的事情么?我等士族大臣,忠于陛下……”
说不下去了,霍光难道不忠君,可人家就干了。
陶娘子笑道:“你看你也说不下去了,我家主公说过霍光之能不在于才干如何,而在于这人会看人,敢做事,为天下先,这才是真正的士,国有乱,敢为天下先,不顾各人名誉,你们这些士族和他怎么比?你们不知天下变化之道,贪婪无度,百姓穷苦都因士族压榨导致,老士族只是知道读书风月,哪里什么百姓疾苦?天下之乱不在皇帝,在于士族不愿意和百姓分享权力,又侵占本属百姓的好处。”
说完了陶娘子喝了一口茶,:“伏君子,你说吧,可想反驳我的,我以家论国,你呢打算怎么应付我。”
伏寿脑子有些懵逼,感觉有很多话想说,感觉有说不出来!
自己读过的书中好像没有说过这种情况啊!
国家纷乱是因为士族?
他不愿意承认了,可仔细想想陶娘子说的话不是没有道理。
曹操是士族,刘备也算是士族,孙权,等等,天下诸侯都是士。
天下当官的人好像真的和百姓没关系。
官员升迁举荐也和百姓没关系,但是汉武帝那些年,便是民间百姓,若是有才能也能举荐当官啊。
到了如今,大汉……
伏寿擦了一把冷,他不愿意承认可是感觉对方说的可能是对的。
说不过人家就算了,本以为是女子胡搅蛮缠,没想到竟然很有见识。
伏寿站起来朝着陶娘子弯腰拱手认输:“受教了,你让我刮目相看。”
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